| Marion Webb et Bess Taylor | |
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Auteur | Message |
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A & M
Messages : 15 Date d'inscription : 21/07/2009
| Sujet: Marion Webb et Bess Taylor Mar 21 Juil - 17:33 | |
| Marion Le garçon manqué de la bande. Avec Bess, c'est la meilleure amie d'Alice... Grande sportive, elle a le goût de l'aventure, et ne dit jamais non à une bonne enquête. Bess C'est la cousine de Marion. Gourmande, coquette et aussi un timorée, elle finit cependant toujours par suivre ses amies dans les aventures les plus risquées. Nous tenons à préciser que dans les tout premiers Alice Bess et Marion sont remplacées ou ont d'autres prénoms, une autre personalité et ne se mèlent pas beaucoup des affaires. Cependant Bess et Marion finissent par être définitivement les meilleures amies d'Alice et à l'aider dans presque toutes ses affaires... | |
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pedrolino
Messages : 554 Date d'inscription : 27/06/2009 Age : 33 Localisation : Haute -marne
| Sujet: Re: Marion Webb et Bess Taylor Mer 22 Juil - 10:20 | |
| Oui il me semble qu'Alice a une autre amie dans les tous premiers livres: une certaine Hélène si je me souviens bien... | |
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A & M
Messages : 15 Date d'inscription : 21/07/2009
| Sujet: Re: Marion Webb et Bess Taylor Mer 22 Juil - 14:24 | |
| Dans le premier Alice, Bess s'appelle Doris Elliot, elle n'est pas présentée comme un garçon manqué et on parle de sa cousine Marion mais celle-ci ne fait aucune apparition. Les amies de la détective ne l'aident pas pour son enquête ce qui n'est pas le cas dans les derniers. | |
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Niobee
Messages : 221 Date d'inscription : 20/06/2009
| Sujet: Re: Marion Webb et Bess Taylor Mer 22 Juil - 15:41 | |
| Pour moi Bess et Marion apparaissaient seulement à partir des faux monnayeurs, et je n'avais jamais vu Doris comme étant Bess. Je n'ai malheureusement pas ma collection chez moi, je ne peux donc pas vérifier dans la version américaine le nom de Doris ni le prénom de sa cousine... | |
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A & M
Messages : 15 Date d'inscription : 21/07/2009
| Sujet: Re: Marion Webb et Bess Taylor Mer 22 Juil - 15:51 | |
| Nous avons déduit que Doris était Bess car Alice la décrivait comme sa meilleure amie dans Alice Détective et que justement sa cousine s'appellait Marion. Mais c'est très possible que tu ai raison car Doris n'est pas du tout décrite comme Bess ce qui nous avait paru un peu bizarre =s | |
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Admin Admin
Messages : 239 Date d'inscription : 01/06/2009 Age : 41 Localisation : Bretagne
| Sujet: Re: Marion Webb et Bess Taylor Mer 22 Juil - 16:40 | |
| Effectivement Bess n'est pas du tout Doris, dans la VO Doris Eliott est en fait Helen Corning, et est bien présentée comme la meilleure amie d'Alice, mais Helen se mariant, les auteurs l'ont très vite eclipsée pour la remplacer par Bess et Marion. | |
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A & M
Messages : 15 Date d'inscription : 21/07/2009
| Sujet: Re: Marion Webb et Bess Taylor Mer 22 Juil - 17:08 | |
| OK. Merci du renseignement. | |
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pedrolino
Messages : 554 Date d'inscription : 27/06/2009 Age : 33 Localisation : Haute -marne
| Sujet: Re: Marion Webb et Bess Taylor Dim 16 Aoû - 18:37 | |
| Je viens de lire "alice et le pigeon voyageur", mais qui est donc Jeannette? s'agit-il d'un autre personnage ou d'Helen sous un autre nom? | |
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Niobee
Messages : 221 Date d'inscription : 20/06/2009
| Sujet: Re: Marion Webb et Bess Taylor Dim 8 Nov - 23:35 | |
| Pour répondre un peu tardivement, en VO, Jeannette c'est bien Helen Corning, comme Doris quoi. Hachette cherche à nous embrouiller! Et d'autre part, dans Alice détective, pour l'histoire de la cousine Marion, dans la version de 81 de la bibliothèque verte, il s'agit de la cousine Joan, donc plus rien à voir. Et en plus, en VO, encore plus fort, il n'est pas question de cousine du tout, ça a donc été rajouté par Hachette... | |
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pedrolino
Messages : 554 Date d'inscription : 27/06/2009 Age : 33 Localisation : Haute -marne
| Sujet: Re: Marion Webb et Bess Taylor Lun 9 Nov - 21:58 | |
| Oo mais les éditeurs français devraient pas avoir le droit de bidouiller à ce point les textes?! Donc si j'ai bien compris, Jeanette=Hélen=Doris? pfff, c'est comme la tante de Nancy, un jour elle s'appelle Héloïse et un coup Cécile >< quand de nouveaux traducteurs prenaitent le relais, ils auraient pu vérifier les modifications faites avant leur arrivée! | |
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carolinabrianna
Messages : 160 Date d'inscription : 28/11/2009 Age : 49 Localisation : Perpignan (66)
| Sujet: Re: Marion Webb et Bess Taylor Mer 9 Déc - 20:24 | |
| Alors ça dépend dans quel ordre on les met parce qu'ils sont tous les deux de 1931, mais Besse et Marion apparaissent pour la 1ère fois dans Alice au ranch (qui pour moi est le n° 5) et dans Alice et les faux-monnayeurs (n° 6 pour moi). Avant : 1- Alice détective : sa meilleure amie s'appelle Doris Elliot. Pour moi, elle pourrait être BESS. 2- Alice au manoir hanté : Hélène Crillbic (= Doris = Bess) 3- Alice au camp des biches : Hélène Carvin (= Hélène Crillbic = Doris = Bess) 4- Alice et les diamants : Hélène Talbot (= Bess...)
D'autres amies apparaissent parfois : Emily Crandall (diamants), Jeannette Durban (en plus de Bess et Marion dans le pigeon voyageur)... | |
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Niobee
Messages : 221 Date d'inscription : 20/06/2009
| Sujet: Re: Marion Webb et Bess Taylor Mer 9 Déc - 22:14 | |
| Oui elles apparaissent bien à partir du n°5 (Alice au ranch) et pas Alice et les faux-monnayeurs comme je l'ai écrit plus haut sans réfléchir. Mais Helen (alias Doris) et Bess sont bien 2 personnes différentes. Il me semble d'ailleurs que dans une histoire avec Bess et Marion, Alice recroise Helen, mais je peux me tromper. Jeannette par contre est aussi Helen (ou Doris), c'est Hachette qui change le nom en français, mais dans tous les cas il s'agit d'Helen Corning dans les livres en anglais. | |
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pedrolino
Messages : 554 Date d'inscription : 27/06/2009 Age : 33 Localisation : Haute -marne
| Sujet: Re: Marion Webb et Bess Taylor Mer 9 Déc - 22:38 | |
| Oui elle retrouve Hélène dans "Quand Alice rencontre Alice" et le Nom de famille d'Hélène est cette fois Cornmill^^ | |
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carolinabrianna
Messages : 160 Date d'inscription : 28/11/2009 Age : 49 Localisation : Perpignan (66)
| Sujet: Re: Marion Webb et Bess Taylor Sam 12 Déc - 15:35 | |
| Ah oui ! Faudrait que je relise tout ça et que je fasse des fiches ! lol | |
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pedrolino
Messages : 554 Date d'inscription : 27/06/2009 Age : 33 Localisation : Haute -marne
| Sujet: Re: Marion Webb et Bess Taylor Dim 13 Déc - 22:19 | |
| oui, il y a de quoi s'y perdre! | |
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George Fayne
Messages : 32 Date d'inscription : 25/06/2010
| Sujet: Re: Marion Webb et Bess Taylor Mer 27 Oct - 1:59 | |
| Comme quoi on a l'impression que les traducteurs ne se rencontrent pas beaucoup ou lorsqu'il s'agit de la même personne elle ne prend aucune note. Et dire qu'il faut, renseignements pris à ma fac d'anglais, bac+8 pour faire de la traduction | |
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carolinabrianna
Messages : 160 Date d'inscription : 28/11/2009 Age : 49 Localisation : Perpignan (66)
| Sujet: Re: Marion Webb et Bess Taylor Lun 23 Juil - 14:51 | |
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| Sujet: Re: Marion Webb et Bess Taylor | |
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